Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/ss-matome/a-matome.tokyo/public_html/geneisensou/main.php on line 1065
242 2020/11/15(日) 15:10:26.06 ID:cYgbiX9i0.net
今回の事案は現状では擁護しようがないっしょ  状況確認してどうするか決めるまでに時間はかかるだろうね 社内やばそう
185 2020/11/15(日) 14:51:46.73 ID:zkGnWUEz0.net

1枠ごとの抽選が行われていないのが問題
268 2020/11/15(日) 15:17:18.20 ID:63OBHgSA0.net
テーブルがあるのは確実として、論点はテーブルに違法性があるかどうかだな。 アプリの記載はこちら『召喚は1回ごとに、その提供割合にもとづいて抽選を行います』 ・召喚が本からクリスタルが出てきたタイミングだとすれば、  テーブルがあってもテーブル全体から計算される確率が記載通りなら虚偽ではないことになる。 ・召喚がクリスタルがユニットに変わった瞬間(画面タップした瞬間)なら、虚偽の記載になる。 と言うことで、違法性は自明じゃないんだよな。 ユーザーに不親切・不誠実と言う点は変わらないが、裁判でユーザーとメーカーが戦ったらメーカーが勝ちそうだな。
271 2020/11/15(日) 15:18:17.23 ID:cYgbiX9i0.net
スケジュールがきつくて10連全部URにしたときにテーブルが出てきちゃうとこまで チェックできなかったんだろうかね  なあなんにせよ なむなむちーんだね
278 2020/11/15(日) 15:21:06.63 ID:JipfEWFb0.net
>>268 1回じゃなくて1枠毎って明記してあるからそれは使えないと思うが 1回=10枠という屁理屈は通せても1枠=10枠ではない
279 2020/11/15(日) 15:21:08.32 ID:cYgbiX9i0.net
>>268 召喚は1回ごとに、その提供割合にもとづいて抽選を行います ってさ テーブルでもURごとに提供割合が違うのって証明できるんだっけ?
289 2020/11/15(日) 15:23:55.54 ID:63OBHgSA0.net
テーブルがあること => 運営が認めなくても状況証拠で認定可。 10連テーブルがランダムで出てくるか順番や出方が操作されてるどうか=> 不明 これがいまいち炎上しきれない理由やろ。 明らかに不正とは言いきれない・・・。
296 2020/11/15(日) 15:26:57.50 ID:6TKmSLq+d.net
>>289 抽選は行われていなかったんだから明らかに不正だろ
299 2020/11/15(日) 15:27:22.98 ID:63OBHgSA0.net
>>278 枠ってどこかに書いてるのマジか? それなら自分の認識違いですまんが、自分がアプリ開いて提供割合の説明見る限りは 『1枠』じゃなくて『1回』って書いてる。
300 2020/11/15(日) 15:27:42.88 ID:cYgbiX9i0.net
幻影戦争だけじゃなくてスクエニの他のソシャゲに飛び火するのは防がなきゃだね
311 2020/11/15(日) 15:30:46.12 ID:6QR5Jqxha.net
>>299

312 2020/11/15(日) 15:30:58.49 ID:zkGnWUEz0.net
>>299 これ? >>185
317 2020/11/15(日) 15:33:19.97 ID:63OBHgSA0.net
>>279 1枠ずつランダムに引いて並びまで被る確率考えたら数十兆分の一になるけど、 テーブルをランダム抽選してるなら被ることがあり得るかはテーブルの数次第になる。 仮にテーブルが20個しかありませんでしたw みたいな場合、 twitter民で被りが続出してるのは統計的に不自然なことではなくなる。
341 2020/11/15(日) 15:42:38.03 ID:63OBHgSA0.net
>>311, 312 ホントだ。1枠毎って記載なければ、  ・複数枚抜き出来ない  ・引き直しでも並びまで被る はユーザーには不誠実だけど虚偽記載ではない、 っていうことになるけど、この記載があるなら虚偽記載でoutだ。 消費者庁に通報でも返金対応されなければ、納得できない場合は警察に被害届でもいいと思うな。 客観的にテーブルがあることは裁判でも証明できるし。
383 2020/11/15(日) 15:57:53.11 ID:63OBHgSA0.net
排出率が記載通りになっているならインチキとまでは言えないが、 複数抜きを狙ってた人からするとそれができないと知らされてなかったのは不誠実だな。 何より公式ヘルプに1枠毎に抽選と明記しているから、 公式ヘルプ見てるユーザーは複数抜きはできると想定できる。 少なくても何かしらの救済はしてあげるべき。
386 2020/11/15(日) 15:58:53.64 ID:hQOHJkQ70.net
>>242 どうするか決めるまでに何の対処も報告もないのが致命的なんやけどな
404 2020/11/15(日) 16:03:06.85 ID:IuChPcvd0.net
>>386 なんかテストした時のまま実装して挙動おかしくなってましたばらまくんですみません でうやむやに終わるんじゃないかな
410 2020/11/15(日) 16:05:09.73 ID:hQOHJkQ70.net
>>404 ばらまくんですみませんができる運営ならとっくにやってるよ 丸一日以上放置してるってことはもうガン無視やろな
411 2020/11/15(日) 16:05:23.41 ID:rRYPd8h20.net
>>404 有償だからなー、このために金入れた人らはテストでしたすんませんじゃ納得するかな 原則として有償石で返せないから無償での補填になるんだろうし
422 2020/11/15(日) 16:06:55.76 ID:63OBHgSA0.net
運営としてもサーバー負担とか乱数のアルゴリズム的にテーブルを用意した、みたいな感じで悪意はないだろうが、 公式の記載とやってることに違いがあるのはダメだよなぁ。 特に今回は有料サービスだし、有償引いた人には誠実な対応してやってほしいわ。 本当に顧客目線は大事だぞ。
462 2020/11/15(日) 16:21:01.59 ID:63OBHgSA0.net
テーブル式でも複数枚引ける可能性はある。 それは、テーブル自体が10体とか複数同じユニットが並んでいる場合。 公式サイト記載と実際のガチャ方式は違いましたが、実質的には同じ結果を生みます。 と言う反論方法もある。
470 2020/11/15(日) 16:30:51.28 ID:MrY2Bx/+0.net
アナザーエデンはガチャ不正操作で株価が大暴落して社名変更まで余儀なくされたんだぞ 広野こいつ自分がしたことわかってんのかね? 幻影戦争ユーザーにたいしてすみませんだけじゃ収まらねぇぞ とりあえず役員全員の前で全裸で土下座くらいはやらされるだろ
485 2020/11/15(日) 16:35:25.31 ID:hmCwNz7P0.net
>>470 アナデンは認めて謝っちゃったからああなったんだ 広野とGumiは絶対に認めないし謝らないぞ、風化するまでスルーや
493 2020/11/15(日) 16:38:08.64 ID:MrY2Bx/+0.net
>>485 アナザーエデンはSNSや動画でガチャ結果の動かぬ証拠を並べまくって 運営が逃げられなくなった 今回の幻影戦争にしても10連で抽選結果が10体全部おなじで排出順まで同じっていう 決定的な証拠あるし 普通は逃げられないと思うが ナカイドとかあぁいうやつらもじゃんじゃん参戦してくるはずだし
496 2020/11/15(日) 16:38:55.75 ID:hQOHJkQ70.net
>>485 これ
509 2020/11/15(日) 16:47:56.71 ID:63OBHgSA0.net
まぁ今日日曜日だから、お偉いさん達も明日在宅勤務でPC立ち上げてこの騒ぎの報告受けるだろうよ。 対応間違えると、次の?ガチャ売り上げにも大きく関わるだろうし今週中には一方あるはず。
536 2020/11/15(日) 16:57:22.23 ID:Sd1IUNPF0.net
>>509 広野や藤田みたいな役職の奴は土日返上で対処しないとヤバいんだろうけど 日曜になっても問題対処したってエビデンスが一切出てきてない事に驚愕する 普通にクビだろコレ 責任者がこういう時に動いて無いなら存在理由とかない訳だし
550 2020/11/15(日) 17:01:24.41 ID:63OBHgSA0.net
>>536 逆にプロデューサー権限で返金対応とか決められるかは微妙だし、 事業部長レベルで社内承認下りた後じゃないと正式に対応できない可能性もある。 大企業ってそういうイメージ。 すでに対応だけでもしてくれてるなら ツイッターとかで事実確認中ですとか対応検討中ですとか一言ほしい気もするけどね。
568 2020/11/15(日) 17:05:01.58 ID:nnQTPE0pr.net
>>536 吠えるだけで何もできないっすねwカワイソカワイソタカシ
598 2020/11/15(日) 17:13:15.19 ID:Sd1IUNPF0.net
>>550 ・権限内での詫び石配布 ・事実確認の告知 ・補填の示唆 ・ガチャの一時停止 ここら辺のどれかはしてないと普通にマズい 対処してたってエビデンスが無い状況で月曜迎えるとか広野ヤベーよ 頭がいかれてる、学生バイトかよ こいつが何でバンナムから追い出されたのか分かった気がする
601 2020/11/15(日) 17:14:24.35 ID:63OBHgSA0.net
広野くらい上の立場だと、ガチャのアルゴリズムなんか把握してないかもしれないな。 今頃技術担当に広野がブチ切れてる可能性すらある。
623 2020/11/15(日) 17:19:25.15 ID:zJiHMk6NM.net
>>601 なんか炎上がおこると広野の管轄じゃないというレスが湧くけど広野の責任かどうかはどうでも良くてさっさと公式で表明して欲しいだけなんだよな あと広野の悪評は集金体制だから、EXを新キャラに適用したり99→120で400欠片必要だったりな
651 2020/11/15(日) 17:29:31.63 ID:63OBHgSA0.net
幻影戦争って、ガチャが幻影かどうかを運営と争うゲームって事・・・?
657 2020/11/15(日) 17:31:55.53 ID:63OBHgSA0.net
これっててんちむとどっちがやばいの?
667 2020/11/15(日) 17:36:08.95 ID:63OBHgSA0.net
でもさー、このままアーロン出たら普通にみんな引くんだろ? 今回の件で引くのは一旦控えるなんて本気で考えてる人はごく一部で、 その人達も自分だけ引かないと乗り遅れるから結局最後は引きに行くという・・・ 全部見透かされてんだよね。
672 2020/11/15(日) 17:36:57.03 ID:xm1D+r770.net
>>651 そうだよ pvp(プロデューサーvsプレイヤー)ゲー
699 2020/11/15(日) 17:46:56.21 ID:lpz6x86bd.net
AppleとGoogleに、不適切なアプリとして報告するのもよいよ。 理由は、「景品表示法に抵触するコンテンツを提供しているため」でOK。
702 2020/11/15(日) 17:47:30.20 ID:8f9MKIm+p.net
つーかなんか前もテーブルじゃね?みたいな話あったよな 10連引いて同じ並びで1人しか違わなかったやつ
707 2020/11/15(日) 17:49:43.59 ID:63OBHgSA0.net
2周年はないかもなぁ・・・モント覚醒前にサ終とか
730 2020/11/15(日) 18:00:19.22 ID:vue13nsn0.net
>>702 14 名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ a1f3-Y0tO [106.72.36.2])[sage] 2020/11/14(土) 22:01:52.16 ID:A8IgRd6q0 前にも同じようなことあったなと思って探してたら見つけたわ この時もスレではかなり盛り上がったけど、サンプルこれしかなくてそのまま流れてしまった 結局この頃からずっとやってたんだなあ… WAR OF THE VISIONS FFBE 幻影戦争-Part366 296 名前:名無しですよ、名無し!(調整中) (ラクッペペ MMb4-R6YM [133.106.91.148])[sage] 投稿日:2020/05/19(火) 12:24:26.63 ID:FWE6xWKtM まだあんまよくわかってないけど神引きか!?これ神引きだよね?
570 名前:名無しですよ、名無し!(SB-Android) (オッペケ Sr19-mUhf [126.34.18.75])[sage] 投稿日:2020/05/19(火) 15:42:17.94 ID:V603zvQHr >>296最初のビジョン以外全部同じだ…こんなこと中々無いだろ

738 2020/11/15(日) 18:03:00.92 ID:Fklv3S9LM.net
いったん話し変えてさあ ガチャの話しようぜ
744 2020/11/15(日) 18:04:04.40 ID:8f9MKIm+p.net
>>730 俺と同じこと言ってるやつもういたのかw 本当わかりやすいくらい黒だな
745 2020/11/15(日) 18:04:35.14 ID:8f9MKIm+p.net
>>738 変わってねえじゃねえか
746 2020/11/15(日) 18:04:35.30 ID:RiJh6Mak0.net
>>730 これって違うテーブルのラストのURから同じテーブルに移動して残り9枠引いたってことなんかな?
747 2020/11/15(日) 18:04:51.53 ID:DEpYQwab0.net
昔からドッカンテーブルやってました すいませんねどうもwwwwwwwwwwwwwwwほじほじ
750 2020/11/15(日) 18:06:47.96 ID:lNhSIC0C0.net
だれかなんjにでもスレたててこいよ あそこだとすぐまとめとかされるから炎上にもってこい
752 2020/11/15(日) 18:07:37.80 ID:Sd1IUNPF0.net
>>744 この時は無料ガチャという事もあって炎上はしてない ぶっちゃけ無料なら問題はないんだよなwww
754 2020/11/15(日) 18:07:52.50 ID:JipfEWFb0.net
>>746 だな 今までもずっとそうだったわけだ
757 2020/11/15(日) 18:09:33.38 ID:VlGbyWBBd.net
>>750 必死杉だろ火起こし隊w 別にベルトコンベアガチャなんてどこもやってっからさw それで逮捕者でたのか?ベルトコンベアガチャでの何が悪い?
761 2020/11/15(日) 18:11:52.18 ID:cYgbiX9i0.net
>>757 そうだよね ベルトコンベアガチャですってユーザーに最初から明確に伝えてるなら問題ないよね でもさ伝えてないなら大問題だよね
763 2020/11/15(日) 18:12:14.13 ID:hF5JEhEua.net
>>757 火消し底辺野郎死ね!!!!!! ねえ死んでよ!!!!! 今すぐ死んでよおおおお!!!!!!!!!!
764 2020/11/15(日) 18:12:27.56 ID:VlGbyWBBd.net
>>747 だからドッカンなんかじゃねぇよベルトコンベアガチャな 必死に火起こししても無駄だから
766 2020/11/15(日) 18:14:01.88 ID:63OBHgSA0.net
公式Twitter ギルドの不具合は数時間前に対応中の投稿してるな。
772 2020/11/15(日) 18:15:26.85 ID:S165TdGJ0.net
>>757 お前火消し業者のくせに火消し下手すぎw新人か?w 論点ずらししかまだ教えてもらってないのかな?w
777 2020/11/15(日) 18:16:31.17 ID:VlGbyWBBd.net
>>761 「大問題」ってお前だけだろ 別に他の平均的幻影ユーザーはどうでもいいし タガタメでも他のゲームでもやってっから それがソシャゲやから、正義振りかざしてんじゃねぇよ
787 2020/11/15(日) 18:19:05.66 ID:IVMQPamv0.net
>>699 これはホントにやっといた方が良いかも? 返金で騒ぐより効果的な気がするけどこれってどういう罰則が課されるんだ? 認められたらサービス停止するの?
791 2020/11/15(日) 18:21:32.50 ID:5flFhI2W0.net
>>787 シリアルコード禁止の時の動きでは、 アプリの配信停止なだけでサービス自体は生きてたな
794 2020/11/15(日) 18:22:01.81 ID:VR8nchDj0.net
絶対にユーザー側が特をしない ガチャシステムをリリース当初からやってて 1周年記念で発覚…確率表記もデタラメ ヤクザ真っ青の悪の組織みたいだ
795 2020/11/15(日) 18:22:24.72 ID:VlGbyWBBd.net
>>787 タガタメはサービス停止したか? してないだろw 自分の実力を課題評価すんなよガキ
806 2020/11/15(日) 18:26:51.00 ID:VlGbyWBBd.net
>>794 うわぁ…。 ベルトコンベアガチャがサービス開始からやってるって証拠ないのに勝手に決めつけてるよこの人 危なすぎでしょコイツ
812 2020/11/15(日) 18:27:52.49 ID:AEcRUR/da.net
>>651 みんなで運営を倒すレイドだね
821 2020/11/15(日) 18:30:53.22 ID:nL/HOarr0.net
>>757 上で上がってるけどコンベアガチャだと今のバハみたいな 10連で3倍確率ってところが怪しくなる。 3倍の確率を10回試行してるってユーザーが思ってるところを 3倍の確立で居るテーブル出るか出ないかの1回しか施行してないのとでは、 意味合いがかなり変わる。 10連ガチャそのものの意味合いが疑わしい=返金できる、という理屈になる。 それこそBAN覚悟で今後プレイする気ないならアップルとグーグルに 返金要請する理由として成り立ってしまう。 理由さえあればグーグルやアップルはメーカーに訴訟起こされることもないし 返金しても自分たちは損ないからな。
830 2020/11/15(日) 18:34:45.20 ID:cYgbiX9i0.net
ソシャゲに限らず今回みたいな件て影響が一番あるのは廃課金者だけど 廃課金者ほど大ごとにしてほしくないんだろうかね サービス終了まで行かなくてもゲームの印象悪化による衰退は課金額に応じて辛いよね まだ1年だしさ
831 2020/11/15(日) 18:34:51.74 ID:VlGbyWBBd.net
>>821 勝手に思ってるのが悪くね? ピュアかよw
837 2020/11/15(日) 18:35:55.13 ID:qzd45mYz0.net
広野さんは良くやってるよ 悪いのはラミレスと倉本
839 2020/11/15(日) 18:36:44.43 ID:hQOHJkQ70.net
>>837 乙坂だろ
840 2020/11/15(日) 18:37:01.59 ID:Y64w5f/Gp.net
金曜以降使った石全返還以外に鎮火しないだろコレ
841 2020/11/15(日) 18:37:03.86 ID:AkzW8gTq0.net
ユウナすぐ引けた人はバハムーチョでハマるんでしょ知ってる
846 2020/11/15(日) 18:38:31.90 ID:qzd45mYz0.net
ID:VlGbyWBBd←この人火消しとか言われてるけどさ ただ単に炎上に便乗してネラーを煽ってるだけの暇人だと思うの 業者認定されて遊ぶのが好きな人結構いるからさ
847 2020/11/15(日) 18:38:54.90 ID:Y64w5f/Gp.net
>>841 ソレオレw やっぱりか!?
852 2020/11/15(日) 18:40:26.59 ID:VlGbyWBBd.net
>>840 そもそも炎上してねぇし 爆死した一部のバカが運営に八つ当たりしてるだけ さぁ、レイドやるぞ。ホアキン早くプリン出せ
917 2020/11/15(日) 19:04:15.32 ID:cYgbiX9i0.net
>>777 すごくユーザー目線だね ソシャゲのガチャなんて電子データに金払って気持ちを買ってるんだから 外して悔しかったり当てて喜んだりすることに課金してんだよね 今回の事象はそれに対する裏切りかもしれないんだから大ごとかもしれないよね でも結局気持ちの問題なんだから運営からちゃんとした事象の説明があって 納得できれば解決なんだろうね 一度しかない人生でスクエニで夢売ってる社員も今回の件についてあいまいな対応するような 会社に務めていたいと思わないんじゃないかな
戻る

★★
人気記事
お問合わせはこちらにメールしてください。 nanj_antenna@yahoo.co.jp
人気記事